43 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:14:21 ID:gI67iKAK 宮崎作品で描かれるのは、いつも、境界の向こう側とこっち側が重なったときに起こる話だ。 主人公は境界を行ったり来たりするけど、今までは絶対に「帰ってきた」。 アシタカははっきりと別々に暮らすことを宣言するし、 ハクは「振り返らずに行け」と送り出して、 千尋は手を振って決別する。 「ジブリ映画には『元の世界には戻れないかもしれない』というスリルが足りない」 と言われていたくらいだ。 44 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:20:31 ID:Id8Z4VKh ふむふむ 45 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:22:05 ID:gI67iKAK 今までは頑なに守ってきた 絶対に戻れない一線を越えて、 宗介（宮崎）はとうとうあちら側に行くことを「選んで」しまった。 しかも、周りの人全てと、母も道連れにして。 この点で、ポニョは他の作品と決定的に違う。 ･･･で、ここからは映画の実際のシーンで検証していこうと思う。 絵コンテ集ゲットしたぜー。 57 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:04:09 ID:LbQ/vEhB >>45 なるほどな おもしれぇ 47 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:28:46 ID:gI67iKAK モチーフが多すぎて何から書けばいいかわからん･･･。 一番みんなが引っかかってるところから行こう。 結局、婆さんたちが立会人になってやったことは何だったのか。 俺は、「神からの問いかけに３回正しく答えられるか」という試練だったのだと解釈している。 49 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:34:19 ID:gI67iKAK この場合、質問形式じゃなくてもコール＆レスポンスすればいいので、 グランマンマーレの言葉に３回反応すればクリア。 「あなたはポニョがお魚だったのを知っていますか？」 「うん」 「ポニョはあなたの血をなめて半漁人になったんです」 「そっかぁ（略。喜ぶ宗介）」 「ポニョの正体が半魚人でもいいですか？」 「うん」 はいクリアー。 50 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:36:00 ID:Id8Z4VKh そんなんでいいんだ・・ 51 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:44:53 ID:gI67iKAK >>50の気持ちはわかる。 映画の中で宗介の気持ちを追っかけてきたうちらには当然の受け答えだよな。 でも考えてみろ。 冷静に考えれば相手は化け物だ。 人間に変わったポニョだけじゃなくて、 あの気持ち悪い鳥と魚のキメラみたいな姿も含めて 「好きだ」と心から言わないとだめなんだよ。 ちょっとでも迷ったらアウト。超瀬戸際。 宮崎監督以外だったらものすごい盛り上げるシーンだと思う。 そうは見せないのが宮崎クオリティ。 55 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:01:41 ID:Id8Z4VKh >51 「ちょっとでも迷ったらアウト」か。 人生迷いまくりの俺にはとてもむずかしい世界なんだな 52 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:55:40 ID:gI67iKAK グランマンマーレが「ふるーい魔法」って言ってるのも、 宗介とグラン母の問いかけのことだと思う。 で、グラン母はこうも言っている。 「ポニョは人間になりたくて魔法のふたを開けてしまいました」 こっちの魔法はなにかっていうのがいまいち分かんないんだけど、 時系列無視でいけば一つ思いつく。 「３回生まれ変わること」だ。 この辺から絵コンテみながら書くのでコメントが遅くなります･･･ 56 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:01:50 ID:oGsfp2+u 生まれ変わるモチーフは３回出てくる。 透明な円いもの（卵のモチーフ）を割って、中から出てくるシーンだ。 １回目：　ビン ２回目：　フジモトに泡の中に閉じこめられ、妹たちに食い破ってもらう ３回目：　ラストのキスシーン 58 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:08:13 ID:oGsfp2+u 生まれ変わるためには、一度死ななければならない。 死のモチーフは「眠ること」だ。 フジモトがあれだけポニョが眠るかどうかを気にしていたのは、 眠らなければ魔法が成立しないからだったのだと思う。 54 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:58:54 ID:tdnE6vgj >>51 ＞ 宮崎監督以外だったらものすごい盛り上げるシーンだと思う。 ＞ そうは見せないのが宮崎クオリティ。 51が言うところの「そうは見せないのが宮崎クォリティ」を 過去の宮崎作品で例示してもらえると、わかりやすくてありがたいんだが。 59 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:14:37 ID:oGsfp2+u >>54　過去の例、今、思いつかないんだよなぁ。 ハウルなんかに隠れてそうだけど。 鈴木プロデューサーが「仕事道楽」って本で 「宮さんはサービス精神が足りない」って言ってるし、 客受けをねらわなきゃいけなかった今までは 周りに説得されてわかりやすく変えてるところもあると思う。 60 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:17:00 ID:AmeZh4tx 千尋やハウルあたりに隠れていそうだね 63 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:28:46 ID:7/ttP1mo >>59 THX 他の作家：神話的要素を要所に引用して話を引き立てる パヤオ：神話的要素をごく当たり前のものとして引用して、神話的な世界観を組み立てる という認識でよいのだろうか。 65 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:32:34 ID:oGsfp2+u >>63 そうそうそう！！ 頭いいなあぁ。 俺そういうことが言いたかった。 61 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:18:03 ID:oGsfp2+u そのかわり、ポニョでは宮崎クオリティが満載だぞ。 と、俺は勝手に思っているぞ。 顕著なのが、ポニョが人間の女の子になって家に来たシーン。 あそこは、化け物に取られそうになっている息子を守ろうとする 母の戦いのシーンだと俺は思っている。 あそこでリサは、３回の魔法を使って、失敗している。 62 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:22:03 ID:oGsfp2+u リサは割と最初の方からポニョに対抗しようとしているんだよ。 順番関係なく思いついた順に書いていくね。 幼稚園に行く車の中ではまだ気づいてない。 多分、バケツの中をちゃんと見てないんじゃないかな。 64 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:29:27 ID:oGsfp2+u 最初に異変に気がつくのは、連れ戻されたポニョを追って海に入っていくシーン。 ホラー映画だったら、化け物に魅入られた少年が 幻覚見たまま溺れ死にかけるところだ。 ここで宗介は、リサの呼びかけに「答えない」。 リサは力ずくで連れ戻すけど、帰りの車の中でも宗介の反応は薄い。 宗介の反応が元に戻るのは、リサとソフトクリームを「分けて食べた」あと。 66 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:39:30 ID:oGsfp2+u ソフトクリームの後は、ちゃんとリサの言霊が宗介に効いてる。 「今日はもう海に降りないでね」 「もうおうちに入りなさい」 67 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:42:44 ID:oGsfp2+u で、問題の、リサの戦いのシーン。 ポニョが魚だったって息子があれだけ言ってるのに リサが落ち着きすぎだという批判を聞くけど、こう考えたらどうだ？ リサは、ポニョが宗介を連れて行こうとした化け物だと直感的に気づいている。 ポニョの逆鱗に触れないように、細心の注意を払って会話をしている。と。 69 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:53:04 ID:oGsfp2+u リサの闘いっぷり。 ・　非常用ランタンでポニョの両手を封じる ・　タオルで水を奪う ・　明かりをかざさせることで常に自分の近くにポニョを置く で、３つの魔法。文明の利器を３つ復活させればＯＫ。 「水がでるかな？」→ついた 「ガスはつくかな？」→ついた 電気　→　失敗。 70 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:55:29 ID:oGsfp2+u 電気はポニョが復活させるけど、 おまじないは最後までひとりでやらないと効果がないっていうのは大前提だから。 ポニョが手を出しちゃった時点でアウトー。 71 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:57:11 ID:AmeZh4tx そんな見えぬ戦いが・・ 72 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:58:52 ID:oGsfp2+u 最後の手段。 食べ物。 こっちの食べ物代表、チキンラーメン。 ポニョの世界はこっちと結構リンクしてるから、 決定的にこちら側の食べ物って言うためには 「火を通してある」ことが大前提。 生のハムと蜂蜜ドリンクはポニョの世界にもあるものという設定だと思う。 さて、よく思い出してほしい。 ポニョは、熱の通ったハムを、飲み込んだか？ 94 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 02:13:46 ID:p5ySi/lE 考察すごいコワイけど面白いね。ゾクゾクする。 ポニョはこれまでの宮崎作品の締めくくりというか、答えのような気はしてる。 >>72 疑問。ハムって、製造過程で火を通すっていうか、燻煙するし、こっちの（陸上の）食べ物だよね。 でも、蜂蜜ドリンクのほか、３種類食べなきゃダメとかなら納得。 96 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 02:24:00 ID:oGsfp2+u >>94 それもそうなんだよなぁ･･･。 そこは実は俺もよくわからない。 蜂蜜ドリンクだって、お湯入ってるからこっちの食べ物じゃーんとも思うし。 ただ、小道具として「ベーコン」じゃなくて「ハム」を選んだあたりに 監督の意図があるんじゃないかと勝手に思っているんだ。 73 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 01:00:59 ID:7/ttP1mo >>65 65 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 00:32:34 ID:oGsfp2+u >>63 そうそうそう！！ 頭いいなあぁ。 俺そういうことが言いたかった。 そうかそうか。 あとこれはよく言われてるけど、宮崎作品って作品の引き出しのパターンが少ない。 いわば同じ引き出しを何度も開け閉めしているみたいな。 今解説してもらっている、ポニョの３回メソッドなんかまさにそれ。 ポニョがわかりづらいって批判される所は、 前述の宮崎メソッドの取っ掛かりが乏しくて仕掛けに気づかないところと、 メソッドのバリエーションが少ないところ。 だがそれが良いと評価するヲタと、 そんなことには目をつぶってポニョを褒めろと言ってる信者がいるのが面白い。 74 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 01:15:07 ID:oGsfp2+u >>73 宮崎作品の一番の特徴だよな。 俺はどうしても穿った見方をしようとする中二病患者だからなぁ。 一つ言えるのは、俺のような映画の見方は、宮崎監督は絶対に評価しないだろうってことだな。 わざと分かりにくい仕掛けにしてあるのは 何も考えずにありのままを楽しんでほしいという監督の強い意志でしょう。 ･･･なんかほんと、汚れちまったんだな、俺。と、思うよ。